Портал о ремонте ванной комнаты. Полезные советы

Что такое хвс для гвс в квитанции. Что такое гвс в квитанции

Как проверить правильность начисления платы за горячее водоснабжение.

Во многих случаях возникает сомнение в правильности начисления платы за горячую воду.

Попрбуем разобраться с этим вопросом.

Во первых, нужно смотреть, какой тариф начисления платы применяется в вашем случае. Этих способов два – однокомпонентный и двухкомпонентный тариф. При однокомпонентном устанавливается единый тариф на кубометр горячей воды, при двухкомпонентном способе отдельно оплачивается стоимость холодной воды и стоимость ее подогрева до нужной температуры.

Если применяется однокомпонентный тариф, то все ясно – обьем потребленной воды по нормативу или счетчику умножается на тариф, это и есть стоимость потребленной услуги.

В случае же с двумя компонентами все несколько сложнее, и именно здесь открывается путь для обмана и манипуляций с тарифами.

Для примера, возьмем квартиру, оборудованную счетчиком горячей воды. Предположим, что счетчик показывает потребление за месяц 5 кубов воды.

Тариф на воду (он должен быть таким же, как и для холодной воды) составляет (для примера) 25 рублей /кубометр.

Тариф на подогрев дается обычно в гигакалориях, к примеру, стоимость гигаколории -2000 рублей.

Вот здесь вся тонкость расчета. Гигакалория – это количество тепла, которое необходимо для нагрева 1000 кубов воды на 1 градус. Следовательно, чтобы нагреть на 1 градус 1 куб воды, нужно 0,001 гигакалории, или 1 мегакалорию. А чтобы нагреть 1 кубометр воды до 100 градусов, необходимо 100 мегакалорий, или 0,1 гигакалории.

Вот здесь и кроется возможность обмана. Компании, не мудрствуя, начисляют «на подогрев» как раз стоимость 0,1 гигакалории, правда, непонятно из чего они при этом исходят.

На самом деле, это подразумевает, что у вас из крана в квартире течет водя с температурой 100 градусов, чего, естественно, никогда и близко не бывает. Более того, даже в этом случае на подогрев не используется 0,1 гигакалоия – ведь до начала нагрева вода не имеет нулевую температуру, ее температура будет минимум 10-15 градусов, а это значит, что для нагрева потребуется -100минус 10 = 90 мегакалорий, или 0,09 гигакалории.

На самом деле разница еще больше – температура воды из крана обычно не более 60-70 градусов, проверить ее можно, измерив обыкновенным термометром через несколько минут после открытия крана, когда температура установится.

Таким образом, получается, что при начальной температуре воды 10 градусов и конечной – 60, подогреть воду нужно всего лишь на 50 градусов, что потребует 50 мегакалорий, или 0,05 гигакалории. Как видим, тепла в этом случае нужно в два раза меньше, чем при нагреве до 100 градусов, а значит, и начисление на подогрев должно быть в два раза меньше.

Пример расчета: израсходовано 5 кубов воды, тариф на воду – 25 рублей/куб, на подогрев – 2000 руб/гигакалорию. Температура воды из крана – 60 градусов.

Стоимость холодной воды для нужд горячего водоснабжения – 25руб х 5 кубов =125 рублей.

Стоимость подогрева воды – на 1 куб: при температуре холодной воды 10 градусов и нагретой – 60 разница будет – 60-10 = 50 градусов, отсюда расход тепла на нагрев 1 куба будет равен 0,05 гигакалории, стоимость нагрева куба воды – 2000 х 0,05 = 100 рублей, пяти кубов – 500 рублей.

Полня стоимость потребленной воды -625 рублей.

Нетрудно увидеть, что если бы мы не учитывали начальную и конечную температуру воды и оставили «на подогрев» 0,1 гигакалории, то у нас эта цифра выросла бы до 1125 рублей.

Такой порядок расчет справедлив, если горячая вода подается без организации непрерывной циркуляции. Циркуляция создается для того, чтобы вода не остывала в подводящих трубах, и сразу после открытия крана из него шла не холодная, а горячая вода.

Если же у вас в доме имеется система циркуляции, то потери в ней должны учитываться в графе ОДН, и не как расход горячей воды, а именно как ОДН на подогрев воды. Размер этих потерь зависит от конкретного устройства системы отопления и состояния теплоизоляции системы, и рассчитывается как разница между теплом, потребленным домом, и общим количеством тепла на подогрев воды, полученным при расчете по квартирным счетчикам.

В дополнение следует сказать, что нормы расхода тепла на подогрев воды могут устанавливаться региональными властями. Поэтому сначала необходимо выяснить, по каким нормам и тарифам начисляется плата за эту услугу, и потом делать выводы.

В заключение хочу сказать, что в среднем количество тепла на подогрев 1 куба воды обычно составляет примерно 0,0615 Гигакалории.

Одним из самых больших коммунальных платежей является плата за отопление, либо его еще называют ГВС, то есть горячее водоснабжение. До 2012 года плата за отопление рассчитывалась исходя из кубического метра горячей воды, подаваемой в жилое . Но после 2012 года были приняты новые нормативные акты, которые установили новую систему расчетов ГВС.

Законодательство об оплате услуг по предоставлению горячей воды. Фото № 1

Основным нормативным актом, который регулирует вопросы расчета стоимости горячей воды, является Постановление Правительства под номером 1149 2012 года. Исходя из него, при всех расчетах используются два компонента:

  • расчет количества холодной воды, которая используется для подогрева;
  • расчет количества энергии, которая необходима для подогрева холодной воды.

Также нужно учитывать энергетический показатель. В разных населенных пунктах для этого может использоваться газ, уголь либо, как альтернатива, ГВС может подаваться в жилые квартиры от тепловых электростанций (там вода превращается в пар чтобы крутить турбины, вырабатывающие электрическую энергию, и после того как пар конденсируется в горячую воду она подается в жилые дома).

Нужно знать, что современные тепловые счетчики фиксируют количество прошедшей через них воды, а также ее температуру.

Как правильно снимать показания счетчиков?

От правильности снятия показаний счетчиков зависит расчет количества тепла полученного жилым помещением, а также начисления за его оплату. В большинстве случаев, коммунальные предприятия, оказывающие такие услуги стараются собрать как можно больше денежных средств с жильцов, и иногда насчитывают больше чем было реально потреблено.

На данный момент существует два вида счетчиков, которые занимаются фиксированием тепла.

  1. Общедомовые. Они показывают общее количество горячей воды, которая зашла в дом, с учетом двух показателей о которых было рассказано выше. Исходя из этого, жители многоквартирных домов могут подбить общую сумму полученного тепла на весь дом.
  2. Индивидуальные. Данные приборы учета могут устанавливаться в квартиры жителей, и они также будут фиксировать количество поступившей воды, а также ее температуру.

Исходя из этого, для правильного снятия показаний нужно записать данные о количестве зашедшей воды и ее температуре на точке входа.

Важно запомнить, что снимать показания с тепловых счетчиков нужно вместе с работниками коммунальных предприятий, которые оказывают эти услуги.

Теперь рассмотрим вопрос, как произвести стоимости за полученное тепло. В данном случае нужно оперировать показателями общедомовых и индивидуальных приборов учета.

Расчет общедомовых затрат

Под общедомовыми затратами тепла подразумеваются потери теплоносителя от различных утечек инженерных систем, плохого утепления труб и стояков (когда на входе температура 80 градусов, а до квартир доходит 50 градусов).

Благодаря этим потерям и происходит расчет общедомовых затрат. То есть берется разница температур при входе горячей воды в дом, а также при поступлении ее в жилые помещения. Общие теплопотери не должны превышать 10 градусов. Это закладывается в тариф. Если этот показатель больше, тогда считается, что дом плохо утеплен.

Также данный показатель является лимитом для многоквартирного дома. Его превышение ведет к увеличению стоимости горячей воды, поэтому управляющие компании обязаны проводить модернизацию инженерных сетей, по которым подается тепло в квартиры.

Формула расчета стоимости тепла для квартиры

Теперь можно вывести формулу для расчета стоимости тепла для .

Для начала необходимо произвести расчет поступающего тепла по общедомовому прибору учета. Происходит это по следующей формуле – С = А/В, где С – это количество гигокалорий, А – это количество полученного теплоносителя, В – это количество поступившей воды.

После выведения данного показателя нужно снять показания квартирного теплового прибора учета (количества полученной воды) и умножить его на С. Получается значение М. Далее М нужно умножить на установленный тариф, и добавить к полученной сумме компонент, с помощью которого проходит нагрев воды (например, газ, уголь).

Таким образом, будет произведен расчет стоимости тепла для конкретной квартиры.

Оплата стоимости тепловой энергии должна производиться только за тот период, когда жилые помещения отапливались. Если жилое помещение не оборудовано газовым водонагревателем, тогда плата за горячую воду, которая поступает для бытовых нужд, будет производиться каждый месяц по установленным тарифам.

Если дом не оборудован приборами учета, тогда все расчеты будет проводить предприятие, которое оказывает услуги по теплоснабжению жильцов многоквартирных домов.

Нужно понимать, что тариф для каждого региона разный, поскольку формируется муниципальными властями и зависит от общих затрат которые идут на нагрев воды.

Наиболее часто задаваемые вопросы

Как урегулировать спорные вопросы оплаты потребления горячей воды? Фото № 3

Говоря об отоплении, граждан интересуют следующие вопросы.

Как поступать если в квартиру поступает , имеющая низкую температуру, недостаточную для обогрева. В данном случае нужно пригласить к себе представителей управляющей компании, предприятия, которое подает тепло, и составить акт претензию, в которой указать реальную температуру и потребовать провести перерасчет за не оказанную услугу.

Второй вопрос, как поступить, если по расчетам потребителей они должны платить меньше, а платежки за тепло приходят завышенные. Тут также поможет претензия поставщику таких услуг, в которой нужно провести примеры расчетов, а также потребовать провести перерасчет всех начислений.

Оплата горячей воды – одна из главных статей расходов для собственников квартир в МКД. Управляющим компаниям регулярно поступают вопросы как по начислению платы за эту услугу, так и по актуальным тарифам. В статье мы разберемся со всеми указанными моментами и приведем полезный справочный материал, в том числе, таблицу с обновленными в 2019 году тарифами на горячую воду в Москве.

Многих потребителей все еще удивляет появление в платежке за ЖКХ позиции «подогрев воды». Это новшество появилось уже достаточно давно – в 2013 году. По Постановлению Правительства № 406 от 13 мая 2013 года в домах с централизованной системой водоснабжения оплата должна производиться по 2-компонентному тарифу.

Традиционный тариф на горячую воду был разделен на две части:

  • потребление холодной воды;
  • расход тепла.

По этой причине в квитанции и появилась строчка, указывающая на количество тепла, потраченного на подогрев холодной воды. Многим кажется, что оплата за этот обогрев взимается незаконно, хотя она действительно является правомерной. Руководитель экспертной поддержки справочной системы «Управление МКД» ответил на вопрос как рассчитать плату за ГВС для разных категорий домов? .

Нововведение потребовалось из-за того, что жильцы дополнительно используют не учитывающийся объем энергии. К системе ГВС подключаются полотенцесушители и стояки, которые расходуют тепло. Эти затраты ранее никак не учитывались при подсчетах оплаты за КУ. Брать деньги за теплоснабжение разрешается только в течение отопительного сезона, поэтому нагревание воздуха за счет эксплуатации полотенцесушителя в качестве коммунальной услуги оплате не подлежало. Выход был найден именно в виде такого разделения тарифа на две части.

Для лучшего понимания стоит описать ситуацию с подогревом ГВС в цифрах. Если от холодной воды кроме чистоты и напора больше ничего не требуется, то с горячей все немного сложнее. В случае с ГВС добавляется еще один параметр – температура. Поставщик должен выдерживать его, иначе поступают жалобы, назначается проверка и при подтверждении факта нарушений плата уменьшается. Для горячей воды температура должна быть не меньше +60ºС.

При анализе выяснилось, что на подогрев горячей воды, циркулирующей по трубопроводам, расходуется около 40% тепла, в целом необходимого для ГВС дома. Идущая от поставщика горячая вода не расходуется в полном объеме и по обратной трубе направляется в теплообменник, где происходит ее подогрев подводящимся к дому кипятком. При прохождении по трубам она остывает. Если в МКД расходуется мало воды, то теплопотери могут достигать значительных величин, и вносимой собственниками платы по однокомпонентному тарифу будет недостаточно для погашения всех затрат.

Разделение тарифа таким образом, чтобы отдельно учитывались расходы на подогрев воды, стало решением этой проблемы.

Таблица тарифов на горячую воду с 1 июля 2018 года в Москве

Введение в России новой системы тарификации, подразумевающей плату за подогрев горячей воды, происходит постепенно. Решение об этом принимается на региональном уровне, поэтому периодически появляются новости о переходе на новую систему. Например, 2-компонентный тариф на горячую воду в начале июля 2018 года введен в Алтайском крае. Опишем, как выглядит это разделение.

  1. Холодная вода для ГВС. Расчет оплаты здесь происходит достаточно просто – вода проходит через «горячий» прибор учета, ее объем в кубометрах фиксируется и умножается на стоимость холодной воды по действующей ставке.
  2. Подогрев, то есть тепловая энергия, затрачиваемая на обеспечение ГВС. Здесь расчеты делаются несколько сложнее – подсчитанные счетчиком кубометры умножаются на норматив на подогревание воды, а также на стоимость гигакалории.

Отдельного объяснения требует момент с нормативом на подогрев ХВС для ГВС. Под ним понимается количество тепловой энергии, которое затрачивается на доведение кубометра воды до необходимой температуры. Этот норматив утверждается на уровне работающего в региональной администрации органа, занимающегося регулированием цен и тарифов.

Если в Алтайском крае переход на 2-компонентную тарификацию состоялся 1 июля 2018 года, то в Челябинской области он произошел раньше. В одних регионах система уже работает, в других переход пока откладывается. К примеру, в Волгоградской области введение новой системы решили отложить до 1 января 2020 года. До этого момента стоимость услуги будет начисляться по прежнему принципу – просто за потребленный объем в зависимости от тарифа за 1 куб горячей воды.

Переход на двухкомпонентный тариф – федеральная инициатива, предполагающая определенную свободу действий для регионов. Новая система со временем должна начать работать по всей стране, но сейчас у субъектов есть право уже приступать к работе с ней или отложить этот момент. Например, недавним решением Правительства срок принятия нормативов расхода тепла на подогрев ХВС для ГВС был перенесен на начало 2020 года.

В таблице приведем тарифы на горячую воду в Москве с учетом повышения, произошедшего с 1 июля 2018 года.

В тарифную ставку на ГВС для москвичей не входит комиссионное вознаграждение, которое берут операторы платежных систем и банковские организации за свои услуги, когда принимают данный платеж. Указанный тариф по сложившейся практике будет действовать в течение 1-2 лет, после чего вновь произойдет его повышение для преодоления инфляционных колебаний.

Как можно заметить, в Москве в настоящий момент используется однокомпонентный тариф на ГВС, при котором потребители оплачивают услугу в размере израсходованных кубометров по установленным счетчикам или, при их отсутствии (что сегодня уже редкость), по нормативу.

Насколько выросли тарифы за подогрев воды

В столице, как и во многих других городах, с 1 июля текущего года повысилась стоимость ряда коммунальных услуг. Средний рост по распоряжению московского правительства не должен быть выше 5,5 процентов, при этом по отдельным позициям повышения вообще не произошло. Если говорить о горячей воде, то она для граждан, проживающих в «старой» Москве стала дороже на 4,4 процента, и теперь ее цена составляет упоминавшиеся уже 188,53 рубля за кубический метр.

Производя оплату за коммунальные услуги, потребители видят в квитанциях различные аббревиатуры. Важно знать, что стоит за этими буквами и на что идут деньги. ГВС — это услуга горячего водоснабжения. А вот что она включает и из чего состоит, рассмотрим подробнее.

Нормативная база и определения

Горячая вода, централизованно подаваемая потребителям, в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., является одним из коммунальных ресурсов. Коммунальная услуга – это предоставление ресурса потребителю исполнителем (поставщиком) услуги.

То есть, в случае с ГВС коммунальной услугой является поставка горячей воды требуемых параметров в квартиры многоквартирных домов, комнаты общежитий, предприятия и общественные здания (больницы, прачечные, детские сады и др.).

Услуги по поставке горячей воды жителям оказывает теплосеть, в ее же обязанностях осуществление централизованного отопления жилых и общественных зданий.

Особенности услуги

Приготовление горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит на централизованных отопительных котельных, там же, где подогревается теплоноситель системы отопления.

Котельные могут подключаться к закольцованной системе ГВС или быть тупиковыми – рассчитанными на группу домов или один дом (например, крышные котельные). Чем ближе располагается потребитель к источнику горячей воды (котельной), тем качественнее будет оказываемая услуга, выше температура воды. Однако подключение к закольцованным сетям предпочтительнее с точки зрения надежности и бесперебойности ГВС.

В услугу входит:

  1. Обслуживание котельных. В отличие от отопления, ГВС предоставляется круглый год, при этом котельные переходят на летний (минимальный) режим работы.
  2. Обслуживание трасс.
  3. Проведение плановых ремонтных работ на сетях.

Подогреваемая в котельной вода для открытой (незамкнутой) системы ГВС поступает в квартиры потребителей по подводящим водопроводам, распределяясь по внутридомовым сетям ГВС.

Следует помнить, что горячую воду нельзя использовать для приготовления пищи из-за присутствия в ней добавок – специальных присадок, снижающих уровень образования накипи на внутренних стенках трубопроводов.

Температура горячей воды у потребителей регламентирована санитарно-правовыми нормами и составляет +50…+65 °С. В действительности, зачастую она не превышает +40 °С.

Это связано с потерями тепла при поставке теплоносителя по трассам (некачественная изоляция труб, порывы) либо из-за низкой температуры на выходе из котельной. Операторы котельной регулируют выходные параметры исходя из температуры наружного воздуха.

Задача поставщика услуги предоставить в квартиры коммунальный ресурс надлежащего качества. Порой теплосеть оправдывает некачественное оказание услуги плачевным состоянием сетей – построенные в прошлом веке трассы, требующие капитального ремонта, не выдержат перепада температур в зимнее время, если поддерживать параметры теплоносителя на выходе из котельной на нормативном уровне.

Получается замкнутый круг – многие жители зачастую не платят за горячую воду в виду ее низкой температуры либо вообще отказываются от этой услуги, переходя на подогрев воды электрическими бойлерами. А предприятия теплосети не могут производить ремонтные работы, т.к. долг населения по оплате не дает им притока денежных средств.

На видео об услуге ГВС

Итог

Платить или нет за услугу ГВС, если она оказывается в недостаточном качестве, дело сугубо личное. Важно понимать, что решив пойти по пути неоплаты, не нужно просто плодить долги. Необходимо собрать доказательную базу по следующей схеме: произвести комиссионные замеры температуры воды, направить результаты в предприятие, поставляющее услуги. Обязательно получить официальный ответ, объясняющий причины низкого качества услуги. Собрав пакет доказательств, можно обращаться в суд для отстаивания своих прав.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3)
Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия)..
Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются
на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься...
Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части.
Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль
расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3...
общих ккал 127
по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3
норматив за ХОВ - 27,27р/м3
расчет Ккал (индивид)следующий:
127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал
соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4..
плюс 6,3 х 27,27 = 171,8
ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р.
куб воды 151 руб.
Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули.
Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-)
Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне).
У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо.
С уважением, Наталия.

ответ от Наталия

Здравствуйте, Наталия!

Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти.
Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город.

От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам.
На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом.

Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию).

Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ.
Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!)

Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти.

Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение».
Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим.

Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ.
Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью).

И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте).
Удачи Вам!

ответ от Калнин Юрий